Νομική ευθύνη ιδιώτη πωλητή τροχοφόρου

vpentza

Well-Known Member
Εγγραφή
30 Δεκεμβρίου 2013
Δημοσιεύσεις
1.295
Περιοχή
Athens
Μοτοσυκλέτα
R1200 RT K26
Πως θα αποδειξεις οτι στην αρχή της ιστορίας το συνεργειο βρήκε ζημιά, ενημερωσε τον κατοχο και αυτος δεν επραξε αναλόγως; Με τα σου ‘πα μου ´πες; sad

αυτη ακριβώς είναι η απορία μου, για το πόσο μπορείς επίσημα να προστατευθείς απο την κακόβουλη ενέργεια ενός Πωλητή που σου πασάρει ένα σαπάκι....
(ακόμη δεν εχει ενδιαφερθεί κάποιος να του δώσω λεπτομέρειες, να γλυτώσει....Ευτυχώς κάποιος δεν ψάχνει κάτι σαν κι αυτό που περιέγραψα παραπάνω ! thumb)
 

gs1100n

Well-Known Member
Εγγραφή
13 Αυγούστου 2017
Δημοσιεύσεις
1.708
Περιοχή
ATHENS
Μοτοσυκλέτα
R 1100 GS '94
Δεν υπαρχει πιστεύω τρόπος να προστατευτείς απόλυτα απο κάποιον που εν γνώση του σου πουλάει κάτι σκαρτο..
Μονο ο ενδελεχής ελεγχος σε επίσημη αντιπροσωπεία ισως βγαλει κατι..
Αμα σου κάτσει η στραβή οσα δικαστηρια κ να κανεις παντα ζημιωμενος θα εισαι..
Όπως με τα ατυχήματα..
Αμα τρακαρεις οσα λεφτα κ να σου δωσουν , οσο κ να φτιαξεις την μηχανή σου, παντα θα παραμείνει ενα τραυματισμένο οχημα...
 

vpentza

Well-Known Member
Εγγραφή
30 Δεκεμβρίου 2013
Δημοσιεύσεις
1.295
Περιοχή
Athens
Μοτοσυκλέτα
R1200 RT K26
Δεν υπαρχει πιστεύω τρόπος να προστατευτείς απόλυτα απο κάποιον που εν γνώση του σου πουλάει κάτι σκαρτο..
Μονο ο ενδελεχής ελεγχος σε επίσημη αντιπροσωπεία ισως βγαλει κατι..

με τους νόμους υπερ Προσωπικών Δεδομένων, ο έλεγχος έχει γίνει ιδιαίτερα δύσκολος ακόμα και σε αντιπροσωπεία. Καταλήγω ότι πρέπει να βρεις μηχανικό να ψάξει σωστά τη μοτοσυκλέτα γιατι ο Νόμος (και εδώ) δεν μπορεί να σε καλύψει όταν ο Πωλητής κακόβουλα σου πασάρει το τραυματισμένο μηχανάκι.
 

dretsas

Well-Known Member
Εγγραφή
22 Μαρτίου 2016
Δημοσιεύσεις
7.753
Περιοχή
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Μοτοσυκλέτα
1200 GS
Μπράβο, αυτό είναι ένας καλός μπούσουλας.
Στη περίπτωσή μου ο πωλητής, μου έχει αποκρύψει ζημιά όπου ένα συνεργείο ειχε εκτιμήσει την αποκατάσταση σε χρήμα. Τελικά επισκευάστηκε αλλού με το 1/7 της προηγούμενης εκτίμησης.
Έστω ότι πέφτω σε λακούβα και το "μπροστινό" διαλύεται ενώ φαινόταν άψογο. Υπάρχει εκτίμηση επισκευής για το μπροστινό σύστημα, γίνεται και το ατύχημά μου ή μια μετέπειτα εκτίμηση της παλαιάς, μή αποκαλυπτόμενης ζημιάς.......
Το ερώτημα αναφέρεται στο αν ο προηγούμενος, αποκρύπτοντας τη παλαιά ζημιά δύναται να κυνηγηθεί και να αντιστραφεί η πώληση ή για αποζημίωση για την οποία πιθανή βλάβη που προκάλεσε με τη συναλλαγη

Η γνώση ,του ελαττώματος και η απόκρυψη του στοιχειοθετεί δόλο στην δικαιοπραξία,άρα και πιθανότητες αναστροφής αυτής.
Τώρα, το πως θα αποδείξεις την γνώση του πωλητή για το ελάττωμα το οποίο απόκρυψε ,και τι αναφέρουμε ως ελάττωμα,είναι πολύ δύσκολο.
 

Perseas

Active Member
Εγγραφή
31 Δεκεμβρίου 2013
Δημοσιεύσεις
760
Περιοχή
Πειραιάς
Μοτοσυκλέτα
BMW R 1150 GS ADVENTURE
Μπράβο, αυτό είναι ένας καλός μπούσουλας.
Στη περίπτωσή μου ο πωλητής, μου έχει αποκρύψει ζημιά όπου ένα συνεργείο ειχε εκτιμήσει την αποκατάσταση σε χρήμα. Τελικά επισκευάστηκε αλλού με το 1/7 της προηγούμενης εκτίμησης.
Έστω ότι πέφτω σε λακούβα και το "μπροστινό" διαλύεται ενώ φαινόταν άψογο. Υπάρχει εκτίμηση επισκευής για το μπροστινό σύστημα, γίνεται και το ατύχημά μου ή μια μετέπειτα εκτίμηση της παλαιάς, μή αποκαλυπτόμενης ζημιάς.......
Το ερώτημα αναφέρεται στο αν ο προηγούμενος, αποκρύπτοντας τη παλαιά ζημιά δύναται να κυνηγηθεί και να αντιστραφεί η πώληση ή για αποζημίωση για την οποία πιθανή βλάβη που προκάλεσε με τη συναλλαγη

Διαβάζοντας το ερώτημά σου, θυμήθηκα περίπτωση φίλου δικηγόρου, ο οποίος είχε αγοράσει μοτοσυκλέτα εισαγωγής από κατάστημα στην οδό Βουλιαγμένης. Είχαμε πάει μαζί για να τη δούμε και εγώ τον προέτρεψα να μην την αγοράσει γιατί ο πωλητής δε με άφηνε να την κάνω τεστ γιατί έλεγε ότι η μηχανή είχε πολλά άλογα και ήταν επικίνδυνη. Εν τω μεταξύ εγώ τότε οδηγούσα το 1100GS για αυτό και μου φάνηκε παράξενο που δε με άφηνε να κάνω ούτε το τετράγωνο, παρά μόνο ως συνεπιβάτης μαζί του. Τελικά την αγόρασε και μετά από λίγο καιρό, κατεβαίνοντας ένα πεζοδρόμιο, έμεινε με το τιμόνι στο χέρι, αφού η υπόλοιπη μοτοσυκλέτα αποφάσισε να πάει προς άλλη κατεύθυνση. Απ' ότι θυμάμαι τον κυνήγησε τον πωλητή και μετά από 1-2 χρόνια αποζημιώθηκε και μάλιστα πήρε καλά λ7. Φυσικά η μηχανή πήγε για ....ανακύκλωση!
 

stavrouliasp

Active Member
Εγγραφή
31 Δεκεμβρίου 2013
Δημοσιεύσεις
754
Η ερώτηση μου είναι πως θα αποδείξεις ότι ο πωλητής δεν σε είχε ενημερώσει για το πρόβλημα. Μπορεί με λίγα λόγια ο πωλητής να ισχυριστεί ότι σου είχε πει για το πρόβλημα και γιαυτό είχε κατεβάσει την τιμή πχ.
 

Captainslow

Well-Known Member
Εγγραφή
7 Φεβρουαρίου 2018
Δημοσιεύσεις
1.324
Περιοχή
Αθηνα
Μοτοσυκλέτα
peugeot2
Η ερώτηση μου είναι πως θα αποδείξεις ότι ο πωλητής δεν σε είχε ενημερώσει για το πρόβλημα. Μπορεί με λίγα λόγια ο πωλητής να ισχυριστεί ότι σου είχε πει για το πρόβλημα και γιαυτό είχε κατεβάσει την τιμή πχ.
Στις περισσότερες περιπτώσεις ούτε ο Πωλητής γνωρίζει το ιστορικό μιας μοτοσυκλέτας πχ αν έχει τρακάρει ή όχι.... Επίσης εδώ θέλω να πω ότι δεν είναι κακό να αγοράσεις μια τρακαρισμένη μοτοσυκλέτα.... Αν έχει επισκευαστεί σωστά τότε κανένα πρόβλημα.....

Οπότε εν κατακλείδι.... Ο μόνος τρόπος είναι

Α) Ο σωστός μηχανολογικός έλεγχος του οχήματος.....

Β) Καλό είναι να γνωρίζεις το τον πωλητή (Ιδιώτη ή επαγγελματία)

Γ) Καλό είναι να είναι πρώτο χέρι

Δ) Τα χλμ να συμβαδίζουν με την ηλικία και χρονολογία της μοτοσυκλέτας.... Υπάρχουν βέβαια και με λίγα χλμ αλλά είναι πιο πιθανόν να κερδίσετε το Τζόκερ παρά να βρείτε μια τέτοια εκτός και αν ισχύει ο κανόνας Β

Ε) Συνήθως μια καλή μτχ μοτοσυκλέτα είναι σε ακριβότερη τιμή απο τον μέσο όρο ενός μοντέλου και εκεί αξίζει να μπεις στην διαδικασία να το ψάξεις.... Και ας σου βγει κάτι παραπάνω ως αγορά ... αλλά θα βγει λιγότερο μετά κατά την συντήρηση

Ζ) Συνήθως ο Πωλητής είναι και ο καθρέφτης του ιστορικού της μοτοσυκλέτας... Αν είναι περίεργος και δεν εμπνέει εμπιστοσύνη ή σας λέει ιστορίες για αγρίους απλά ψάχνεται για κάτι άλλο....

Η) Επιτέλους κάποιος ευλογιμένος ας πάρει το 1150 από το papadopaidi... Γιατί έχουμε χάσει τον ύπνο μας... αυτά smile smile

Στάλθηκε από το POT-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 
Τελευταία επεξεργασία:

Papadopaidi

Well-Known Member
Εγγραφή
29 Δεκεμβρίου 2013
Δημοσιεύσεις
21.430
Περιοχή
Patras
Μοτοσυκλέτα
R1150GS '00 (ABS)
Στις περισσότερες περιπτώσεις ούτε ο Πωλητής γνωρίζει το ιστορικό μιας μοτοσυκλέτας πχ αν έχει τρακάρει ή όχι.... Επίσης εδώ θέλω να πω ότι δεν είναι κακό να αγοράσεις μια τρακαρισμένη μοτοσυκλέτα.... Αν έχει επισκευαστεί σωστά τότε κανένα πρόβλημα.....

Οπότε εν κατακλείδι.... Ο μόνος τρόπος είναι

Α) Ο σωστός μηχανολογικός έλεγχος του οχήματος.....

Β) Καλό είναι να γνωρίζεις το τον πωλητή (Ιδιώτη ή επαγγελματία)

Γ) Καλό είναι να είναι πρώτο χέρι

Δ) Τα χλμ να συμβαδίζουν με την ηλικία και χρονολογία της μοτοσυκλέτας.... Υπάρχουν βέβαια και με λίγα χλμ αλλά είναι πιο πιθανόν να κερδίσετε το Τζόκερ παρά να βρείτε μια τέτοια εκτός και αν ισχύει ο κανόνας Β

Ε) Συνήθως μια καλή μτχ μοτοσυκλέτα είναι σε ακριβότερη τιμή απο τον μέσο όρο ενός μοντέλου και εκεί αξίζει να μπεις στην διαδικασία να το ψάξεις.... Και ας σου βγει κάτι παραπάνω ως αγορά ... αλλά θα βγει λιγότερο μετά κατά την συντήρηση

Ζ) Συνήθως ο Πωλητής είναι και ο καθρέφτης του ιστορικού της μοτοσυκλέτας... Αν είναι περίεργος και δεν εμπνέει εμπιστοσύνη ή σας λέει ιστορίες για αγρίους απλά ψάχνεται για κάτι άλλο....

Η) Επιτέλους κάποιος ευλογιμένος ας πάρει το 1150 από το papadopaidi... Γιατί έχουμε χάσει τον ύπνο μας... αυτά smile smile

Στάλθηκε από το POT-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Εν Χριστώ αδελφέ Πέτρε χαίρε εν Κυρίω.
Αυτή είναι η αλήθεια, φωνάζουμε όλοι πάρτε μοτόρια που είναι γνωστά σε όλους μας να έχετε το κεφάλι σας ήσυχο. Γνωριζόμαστε μεταξύ μας κ ξέρουμε πως φροντίζει ο καθένας την μοτοσυκλέτα του. Όσον αφορά την τιμή όχι απλά έχεις δίκιο αλλά πρέπει να κάποιος να σκέφτεται κ το μετά. Αν λ.χ. (όπως ο γράφων) έχει την λόξα του (όπως κ πολλά παιδιά εδώ μέσα) κ αλλάζει για μια τσιμούχα όλες μαζί με το δισκόπλατο συν την μονάδα του ABS συν αναρτήσεις συν Hall Sensor συν βελτίωση στα φώτα συν κορυφαία λιπαντικά σε κάθε 5000 χλμ (κ ας μη χρειάζεται) συν ρουλεμάν (προληπτικά) συν καθάρισμα με υπέρηχους τα μπεκ, συν καινούργια μίζα, συν καινούργια μπαταρία συν όλα τα μπιχλιμπίδια τα έξτρα που για όλα αυτά θα ήθελε σχεδον άλλη μια μοτόρα... εεε τότε ας τα πληρώσει σιγά σιγά μετά κ ο Θεός να τον βοηθήσει να μου του χαλάσει κανά ταξίδι κάπου μακριά... Δυστυχώς ό,τι είναι φθηνό δεν είναι κ πάντα καλό. Τις περισσότερες φορές ισχύει το ότι πληρώνεις παίρνεις. Σε ευχαριστώ πολύ ακόμη μια φορά για τα καλά σου λόγια.
http://gsmotoclub.gr/threads/r1150gs-Μπιμπελό-papadopaidi.19979/
 

Perseas

Active Member
Εγγραφή
31 Δεκεμβρίου 2013
Δημοσιεύσεις
760
Περιοχή
Πειραιάς
Μοτοσυκλέτα
BMW R 1150 GS ADVENTURE
Η ερώτηση μου είναι πως θα αποδείξεις ότι ο πωλητής δεν σε είχε ενημερώσει για το πρόβλημα. Μπορεί με λίγα λόγια ο πωλητής να ισχυριστεί ότι σου είχε πει για το πρόβλημα και γιαυτό είχε κατεβάσει την τιμή πχ.

Αυτό αποδεικνύεται εύκολα από την τιμή αγοράς. Αν αγοράστηκε περίπου στο Μ.Ο. της τιμής των μεταχειρισμένων χωρίς προβλήματα, τότε φαίνεται ο δόλος.
 

Papadopaidi

Well-Known Member
Εγγραφή
29 Δεκεμβρίου 2013
Δημοσιεύσεις
21.430
Περιοχή
Patras
Μοτοσυκλέτα
R1150GS '00 (ABS)
Αυτό αποδεικνύεται εύκολα από την τιμή αγοράς. Αν αγοράστηκε περίπου στο Μ.Ο. της τιμής των μεταχειρισμένων χωρίς προβλήματα, τότε φαίνεται ο δόλος.
Θα διαφωνήσω η τιμή δεν λέει τπτ όσον αφορά την πρόθεση. Δυστυχώς τις περισσότερες φορές έχουμε άγνοια των αγοραστών, δεν έχουν γνώση σε τι αγορά προχωρούν, δεν ξέρουν τι ζητούν, δεν είναι σίγουροι για το ένα κ για το άλλο. Η γνώση είναι δύναμη, όταν πας να κάνεις μια τέτοια αγορά το μελετάς ώστε να είσαι ενημερωμένος.
Να σου δώσω ένα παράδειγμα, πολλοί λίγοι αγοραστές θα ρωτήσουν τα βασικά από τα οποία ένα μοτόρι κ συγκεκριμένα το 1150 ξεμένει στο δρόμο, το ίδιο στα 1200 κ 1250.Καλά για ανακλήσεις ούτε λόγος ποιό μοντέλο έχει κάνει ποιές κ άλλα τέτοια ωραία. Σε αυτή την περίπτωση αν ο άλλος είναι "φτιαγμένος" να την πάρει εσύ σαν πωλητής φταίς; Αυτό είναι το μοτόρι δες το σου αρέσει, τα λ7 κ άντε γειά...
Αλλιώς πας σε μοτόρα που είναι από σπίτι.
 

Perseas

Active Member
Εγγραφή
31 Δεκεμβρίου 2013
Δημοσιεύσεις
760
Περιοχή
Πειραιάς
Μοτοσυκλέτα
BMW R 1150 GS ADVENTURE
Θα διαφωνήσω η τιμή δεν λέει τπτ όσον αφορά την πρόθεση. Δυστυχώς τις περισσότερες φορές έχουμε άγνοια των αγοραστών, δεν έχουν γνώση σε τι αγορά προχωρούν, δεν ξέρουν τι ζητούν, δεν είναι σίγουροι για το ένα κ για το άλλο. Η γνώση είναι δύναμη, όταν πας να κάνεις μια τέτοια αγορά το μελετάς ώστε να είσαι ενημερωμένος.
Να σου δώσω ένα παράδειγμα, πολλοί λίγοι αγοραστές θα ρωτήσουν τα βασικά από τα οποία ένα μοτόρι κ συγκεκριμένα το 1150 ξεμένει στο δρόμο, το ίδιο στα 1200 κ 1250.Καλά για ανακλήσεις ούτε λόγος ποιό μοντέλο έχει κάνει ποιές κ άλλα τέτοια ωραία. Σε αυτή την περίπτωση αν ο άλλος είναι "φτιαγμένος" να την πάρει εσύ σαν πωλητής φταίς; Αυτό είναι το μοτόρι δες το σου αρέσει, τα λ7 κ άντε γειά...
Αλλιώς πας σε μοτόρα που είναι από σπίτι.

Να το πω διαφορετικά. Αν ο Μ.Ο. μιας συγκεκριμένης μοτοσυκλέτας, πχ Triumph Tiger 900 μοντέλο 1998 είναι στα 5.000€ και εσύ την αγοράσεις 4.800€, κατά τη γνώμη μου αποδεικνύεται ότι δεν γνώριζες ότι η μοτοσυκλέτα ήταν κομένη και ξανακολημένη στο πλαίσιο μετά από σοβαρό ατύχημα. Αποδεικνύεται δηλαδή ότι ο πωλητής απέκρυψε τη σοβαρή αυτή ζημιά και πούλησε τη μηχανή του στην τιμή που πωλούνται όλες οι μηχανές αυτής της κατηγορίας χωρίς σοβαρές ζημιές. Τουλάχιστον ο φίλος μου αυτό απέδειξε και αποζημιώθηκε αδρά!!
 

Papadopaidi

Well-Known Member
Εγγραφή
29 Δεκεμβρίου 2013
Δημοσιεύσεις
21.430
Περιοχή
Patras
Μοτοσυκλέτα
R1150GS '00 (ABS)
Να το πω διαφορετικά. Αν ο Μ.Ο. μιας συγκεκριμένης μοτοσυκλέτας, πχ Triumph Tiger 900 μοντέλο 1998 είναι στα 5.000€ και εσύ την αγοράσεις 4.800€, κατά τη γνώμη μου αποδεικνύεται ότι δεν γνώριζες ότι η μοτοσυκλέτα ήταν κομένη και ξανακολημένη στο πλαίσιο μετά από σοβαρό ατύχημα. Αποδεικνύεται δηλαδή ότι ο πωλητής απέκρυψε τη σοβαρή αυτή ζημιά και πούλησε τη μηχανή του στην τιμή που πωλούνται όλες οι μηχανές αυτής της κατηγορίας χωρίς σοβαρές ζημιές. Τουλάχιστον ο φίλος μου αυτό απέδειξε και αποζημιώθηκε αδρά!!
Καταλαβαίνω τι λες αλλά μιλάς για μια συγκεκριμένη σπάνια περίπτωση. Θα είχε ενδιαφέρον να μάθουμε λεπτομέρειες της υπόθεσης κ πως αποδείχθηκαν όλα αυτά ώστε να προφυλαχθούμε στο μέλλον μην μας τύχει κάτι αντίστοιχο.
 

ALX

Well-Known Member
Εγγραφή
30 Ιανουαρίου 2014
Δημοσιεύσεις
1.323
Περιοχή
Αθήνα
Μοτοσυκλέτα
R1150GS
ρε φίλε μου μπορείς να μου στείλεις με ένα pm το τηλέφωνό σου? Θέλω να σς ρωτήσω κάτι νομικής φύσεως. Ευχαριστώ.
 
Top